Et bien voilà, les premières questions arrivent.....

Zoé (gris du Gabon pour ceux qui ne connaissent pas encore) est adorable avec toute la famille. Elle cherche évidemment notre contact, adore les câlins et aime nous embêter en nous chipant tout et n'importe quoi des mains...

Mais je me posais des questions sur sa façon de jouer.
Elle joue calmement à mordiller les objets la plupart du temps. Mais elle a aussi ses quarts d'heures de folie ! Dans ces moments là elle se met à crier après ses jouets, battant des ailes et mordant, simulant une attaque. Il lui est arrivé alors, dans le feu de l'action, de venir sur nous avec le même comportement. Elle mordille nos doigts (sans jamais serrer mais un peu plus insistant que d'ordinaire) et finit par se calmer et demander des grattouilles. On devine bien qu'elle veut juste jouer, elle dose sa force. Elle cherche vraisemblablement un partenaire de jeu.
Mais je me demandais si je devais la laisser jouer ainsi (et veiller à ce qu'elle ne dépasse pas les limites) ou bien réfreiner ses ardeurs? En clair, va-t-elle toujours considérer ça comme un jeu ou bien y a-t-il un risque que ça dérape???

Quel âge à Zoé??

3 mois 1/2

Moi je la trouve superbe ,elle mange les haricots verts ??

Elle mange tout ce qu'on lui propose (melon, haricots, pêche, banane, courgette, brocolis,...) et aussi tout ce qu'elle peut chiper (pain de mie grillé, gâteaux,...). Il faut maintenant faire attention à ne rien laisser traîner...

Elle est trop mignonne avec ses haricots verts

Citation :

Mais elle a aussi ses quarts d'heures de folie ! Dans ces moments là elle se met à crier après ses jouets, battant des ailes et mordant, simulant une attaque. Il lui est arrivé alors, dans le feu de l'action, de venir sur nous avec le même comportement. Elle mordille nos doigts (sans jamais serrer mais un peu plus insistant que d'ordinaire) et finit par se calmer et demander des grattouilles. On devine bien qu'elle veut juste jouer, elle dose sa force. Elle cherche vraisemblablement un partenaire de jeu.
Mais je me demandais si je devais la laisser jouer ainsi (et veiller à ce qu'elle ne dépasse pas les limites) ou bien réfreiner ses ardeurs? En clair, va-t-elle toujours considérer ça comme un jeu ou bien y a-t-il un risque que ça dérape??

Elle joue avec vous mais surtout, elle apprend !! Elle fait ses propres expériences et a des interactions sociales avec vous, elle a besoin de découvrir un peu plus chaque jour et d'élargir son horizon exploratoire. Elle joue donc mais également elle teste les limites. Elle s'excite parce qu'elle est sur-stimulée par le jeu, il faut donc dans ces cas là, surtout quand elle se met à pincer plus fort que d'ordinaire, calmer le jeu, et baisser en tensions. Il ne faut pas l'inciter à mordiller plus fort et ne pas renforcer ce comportement par le jeu. Car quand elle aura trois an, et que vous l'aurez éduqué et renforcé à jouer ainsi, les petites morsures plus que l'ordinaire risque sérieusement de vous blesser.

A travers le nourrissage des petits, la mère leur apprendre à contrôler la puissance de leur bec, à ne pas mordre, mais seulement alerter. Nos petits EAM n'ont pas connu cet apprentissage tout simplement parce que l'être humain n'a pas encore trouvé comment communiquer toute la socialisation primaire au perroquet. C'est donc à vous de patiemment lui apprendre comment contrôler la force de son bec, en renforçant les bons actes recherchés et en restant stoïque face aux actes à éviter, comme les morsures. L'éducation, l'apprentissage et l'enrichissement commence dès aujourd'hui avec votre belle Zoé

Merci Marine.
Donc je calme le jeu dès que ça monte en tentions avec nous (et là je m'en doutais bien un peu !) mais avec ses jouets, je la laisse s'exciter un peu ou je la canalise dès le début? Car tant que c'est avec ses jouets c'est pas gênant, mais je ne voudrais pas qu'elle me mette la maison à sac en s'attaquant à tout et n’importe quoi !


J'ai remarqué qu'elle est plus "enquiquineuse" avec les enfants. Elle leur prend les jouets des mains, se pose sur le dossier de leur chaise pour leur grattouiller la tête, arrive sur eux en courant,... Je me demandais si c'était par jalousie (je passe du temps avec eux), parce qu'elle les sentais plus "faibles" ou moins "cohérents" avec elle, parce qu'ils ont des jeux qui l'attire, parce qu'elle sent bien qu'elle les embête et qu'elle y prend gout...?

Citation :

mais avec ses jouets, je la laisse s'exciter un peu ou je la canalise dès le début?

Avec ses jouets au contraire, quartier libre qu'elle puisse canaliser son énergie sur ses jouets et non vos mains. Elles saura faire la différence entre ses jouets qu'elle peut littéralement estropier et ses humains chouchous dont elle doit prendre soin. Mais ce sera à chacun d'entre vous de lui apprendre à se comporter avec respect avec vous. Quand elles s'excite de trop avec vous, et surtout les enfants, on calme le jeu, et on revient à des activités plus calmes, voir on la lasse un peu seule le temps qu'elle retrouve ses esprits si besoin.

Citation :

Je me demandais si c'était par jalousie (je passe du temps avec eux), parce qu'elle les sentais plus "faibles" ou moins "cohérents" avec elle, parce qu'ils ont des jeux qui l'attire, parce qu'elle sent bien qu'elle les embête et qu'elle y prend gout...?

Le concept de jalousie n'existe pas chez les perroquets, c'est purement anthropomorphique. Par contre, ils sont très intuitifs et observent le para-verbal et le non verbal, ainsi, un perroquet comme Zoé capte très rapidement les individus plus craintifs et moins sûr d'eux à leur égard, et se donnent un malin plaisir à les houspiller (malmener), voir les persécuter, si cela dérive. Les perroquets sont fier de leur personne et aiment être au centre de l'intérêt collectif. S'ils sentent un individu craintif, ils n'hésiteront pas à en jouer et en profiter ! Donnez leur un doigt, ils vous bouffe le bras

Le mieux étant d'apprendre aux enfants quels comportements opter et surtout à être sur d'eux et directifs (attention, surtout pas dominateur, mais ils doivent se faire entendre, pour ne pas se faire "bouffer"). Il faut instaurer dès le début de bonnes habitudes et comprendre les codes de communication de la belle Zoé pour des échanges réussis

N'hésites pas à lire les articles sur le comportement, ils vont t'éclairer à décoder ses comportements, et te guideront pour que vous optiez une attitude constructive pour l'éducation de la belle Zoé

Encore merci Marine pour les conseils.

Avec les enfants c'est toujours plus délicat... La plus petite n'a qu'un an et c'est donc à moi de m'interposer entre elle et Zoé si problème. Et puis elle, elle est trèèèèès jalouse du nouveau perroquet ! Elle veut tout lui prendre ! Alors je suis obligée de prévoir les jouets en double !

J'imagine l'ambiance ! C'est sûr que ce sera délicat pour la petite dernière, ce sera à toi d'agir, mais si tu as compris comment réagir avec Zoé, il n'y aura aucun souci

Ha oui aussi, tu dois analyser les relations de la maison entre Zoé et les autres membres de la famille. Quand elle sera en période de puberté tu le ressentira plus déjà. Qui est son humain chouchou, ou partenaire de vie, qui le meilleur ami ou ami tout simplement, qui sont les copains et qui sont simples voisins. C'est elle qui choisira son partenaire de vie et son ou ses amis, et la nature (forme) des échanges entre Zoé et vous dépendra de la nature de la relation (partenaire, amis, voisins etc). Elle sera plus territoriale et agressive en période de reproduction avec son partenaire, qu'elle tentera de défendre des autres, elle sera bien plus cool et joueuse avec les amis qu'avec les autres. Mais ça, tu as encore le temps, mets le juste dans un coin de ta tête

Zoé est super prévisible (il suffit de la regarder, pour moi, l'observation est la base de tout avec les animaux) donc j'arrive toujours à agir à temps par rapport à la petite dernière. J'espère que j'aurais toujours le bon geste dans toutes les situations...

Aujourd'hui Zoé a recommencé à "m'attaquer" alors qu'elle s'énervait sur son jouet. Comme d'habitude, je lui ai dit non et je l'ai ignorée. Habituellement elle s'immobilise net et me regarde intrigué jusqu'à ce que je fasse le premier mouvement vers elle. Ça a au moins le mérite de la calmer.
Mais ce matin, alors que je me détournais d'elle après ne "non" elle s'est approchée doucement et est venue me faire des bisous !!!

L'excitation de Zoé est maintenant maîtrisée. Merci Marine.

J'ai aujourd'hui une question par rapport à la concentration.
J'ai en effet de plus en plus de mal à capter l'attention de Zoé et à avoir toute son attention. Elle bouge énormément et veut faire la folle alors rester calme quelques secondes pour apprendre un truc, c'est barbant !
J'ai lu qu'un perroquet n'est jamais trop vieux pour apprendre mais qu'il peut parfois être trop jeune (Johanne Vaillancourt). Zoé serait-elle trop jeune (4 mois), et le problème passerait-il avec le temps? Ou bien est-ce lié à un problème de socialisation? Ou bien son tempérament vif la rendrait-elle moins à l'écoute?
Il y a encore une semaine elle semblait pourtant contente de nos petits jeux ensemble...

Ne t'inquiète pas !
Les perroquets peuvent parfois avoir des moments de paresse et ne pas vouloir jouer avec son maître.
C'est normal !
Elle est jeune et elle découvre son nouvel environnement et c'est très exctitant pour un perroquet surtout qu'elle va découvrir les différentes activités et bêtises à faire dans la maison !
Il suffit de passer quelques moments avec elle, la prendre seule et faire des séances de câlins, de jeux...
Je ne suis pas sûr de ce que je dis mais c'est ce que je pense.

Zoé a 4 mois, elle ne devrait être sevré normalement qu'à 10 ou 12 mois d'après son éthogramme, elle est donc très jeune, un bébé surexcité et sur-sollicité de toute part par son environnement, ses 5 sens sont en éveil, elle est en phase d'éveil et d'apprentissage intensive rien que par l'observation : observation visuelle, découverte tactile, découverte auditive, etc...

Donc il est tout à fait normal que tu ais beaucoup de mal à capter son attention. Elle apprend déjà de toute part, les petits exercices que tu lui demande en plus lui paraissent extrêmement accaparants et un peu fatigants. C'est comme essayer d'apprendre à dire maman à ton petit, quand ils sont tous jeunes, ils se concentrent 10 secondes, font un effort (ou non) pour gazouiller et retournent vite à leur préoccupation : le n'importe quel truc qu'il sont en train de démonter et retourner en tous sens.

C'est une image pour t'expliquer qu'à ce jeune âge, c'est une phase où elle apprend de tout et très vite, où elle a besoin de constamment découvrir de nouveaux objets, environnement, de nouvelles sensations, c'est la socialisation primaire, elle assimile extrêmement bien, c'est une période clé, il est normal qu'elle présente de la lassitude face à certaines activités déjà connues. N'hésites pas à changer de tous petits éléments ou de petites choses qui font que l'activité diffère légèrement. Elle a un grand besoin de découverte.

La socialisation primaire
• La phase d’attraction : le bébé perroquet est ouvert et curieux, il fait preuve d’une grande réceptivité et va apprendre de l’environnement.
• La phase d’aversion : c’est la phase de la peur de tout, de la nouveauté
• La phase exploratoire et sociale : début des explorations, du vol. Il s’ouvre de nouveau à son milieu, il est curieux, et moins peureux, c’est une période où il faut l’encourager et le récompenser de ses efforts. Il faut mettre en place le renforcement positif pour l’inciter aux découvertes, qui vont élever son seuil d’émotivité et le rendre équilibré. C’est une longue période où les traumatismes s’imprègnent. Le bébé qui doit tout découvrir seul aura un niveau d’anxiété élevé.
• L’apparition des comportements adultes
• La recherche du compagnon : il recherche et choisit son partenaire de vie..
• Le sevrage alimentaire : c’est seulement maintenant qu’intervient le sevrage alimentaire, et pas avant. Oui, les comportements exploratoires et sociaux sont sensés apparaitre avant le sevrage

J'avais pas totalement tord pour une fois !

Merci Marine. Je me doutais bien que c'était surtout lié à l'âge.

En fait, comme exercices, je tente juste de la rendre "vraiment manipulable".
L'exercice "donne la patte" est un préambule pour pouvoir y nettoyer les pattes ou la faire monter sur nous. D'ailleurs elle monte sur ma main sur demande maintenant !
Puis j'essaie de la toucher sur tout le corps, de lui soulever les ailes, de la mettre sur le dos,... C'est afin de pouvoir la manipuler en cas de bobo, mais en grande partie aussi pour pouvoir lui passer le harnais.
Je pense que tous mes exercices ont un but, c'est pas juste pour en faire un oiseau de cirque

Je dois être un peu impatiente. Pour moi ce ne sont que quelques manipulations innocentes, mais pour elle ça demande des efforts...

Marine, quand tu dis qu'un gris ( ou tout autres grands perroquets, j'présume) n'est sevré qu'à l'âge de 10 à 12 mois, cela veut-il dire que dans la nature ils restent avec leurs parents durant toute cette période ???

Est-ce que Zoé à été EAM?

Souvent, dans les élevages où l'on vend des perroquets, ils sont EAM !

Oui, malheureusement! Impossible ici de trouver des oiseaux qui n'ont pas été EAM .Ce que je veux savoir c'est si en nature ( ou même en élevage) un couple de gris qui élèvent ses petits les nourriront jusqu'à 10 ou 12 mois.

Oui, Zoé est EAM. Elle a été prélevée au nid vers 6 ou 7 semaines. C'est plus difficile de trouver des EPP et bien souvent ils n'ont même pas été manipulés car destinés à la reproduction.

Pour ta question martin, je pense qu'il faut attendre la réponse de Marine, je ne sais pas...

Il me semble qu'un perroquet est autonome bien avant 1 an (12 mois). Normalement, à cet âge là, il est sevré je pense ! Vu que Zoé est jeune, c'est un petit peu normal que tu n'arrive pas à capter totalement son attention car elle doit être très occupée à faire des bêtises !

Alors pourquoi dit-on qu'un gris est n'est sevré que vers l'âge de 10 ou 12 mois? C'est psychologiquement et émotivement qu'il l'est?

Je dis ça mais je ne suis pas totalement sûr !

Quand je recherchais un gris, je me suis intéressée à une annonce en particulier (dommage, trop loin...). Les petits étaient élevés par les parents dans un appartement donc bien habitués à l'homme et manipulés régulièrement. Ils étaient vendus à 4 mois il me semble (en tous cas pas 10 ou 12 mois). Donc ça laisse à penser que les parents les avaient sevrés ???

http://www.perruches.org/t829-refuser-l-achat-d-oiseaux-non-sevres

Dans cet article, Marine dit qu'un gris est naturellement sevré à l'âge de 10 ou 12 mois ... C'est cela que je ne comprends pas??? Un oiseau sevré n'est-il pas un oiseau qui mange par lui-même???

J'ai du mal à comprendre aussi Martin. Tu soulève une bonne question.

Dans certains articles on voit que le gris à l'état naturel est sevré vers 1 an. Sur des fiches espèce on donne : sevrage vers 3 mois/ 3 mois 1/2.
Mais je viens de faire les annonces et j'ai trouvé divers gris EPP vendus sevrés à 4 mois, 4 mois 1/2 .
C'est assez contradictoire, non? Peut être que vers 4 mois il peuvent être autonomes niveau nourriture mais que les parents continuent un peu à les nourrir?

Perso, quand j'ai acheté Zoé, je savais que les EAM étaient souvent sevrés "trop tôt", mais je ne savais pas de combien ! Quelqu'un peut nous éclairer?

hbonjour martin,

En effet, cela signifie qu'à l'état naturel un Gris du Gabon est sevré à l'age de 10 a 12 mois, donc il reste avec ses parents si longtemps. Un vrai tanguy les ara sont sevrés plus tot par leurs parents, tout comme les amazones. C'est vraiment une particularité des Gris, et quelques autres especes.

Donc cela veut dire que même ceux qui font de l'EPP (vendus à 4 mois donc dans la très grande majorité des cas) hâtent le sevrage? Je pensais naïvement qu'on pouvait leur faire confiance puisque ce sont les parents qui s'occupent des bébés !

dans la majorité des cas, le sevrage est acceléré en effet, meme chez les EPP. tout comme cela se fait systématiquement en EAM, c'est d'ailleurs dommage car cela pose bien des problemes et des troubles. Les parents sont souvent perturbés et leur envirohnemment inapproprié, ce qui accélère le sevrage, en plus de l'alimentation fournit qui influt. Nos perroquets en détention ne seront jamais aussi compétents et disposés qu'a létat sauvage.